Hej alle
Er der nogen bud på om det kan lade sig gøre !

Puslede i 1. omgang med 2.5 16 v men har fundet et par links med en E 124 med C 36 AMG

Johnny ( smity@smity.dk)

 

alt kan lade sig gøre !!!!!!!!

og jo, C36 er en M104 og den findes i 124 i 280E og 320E så det burde være overkommeligt

 

brugte AMG ikke samme motor i E og C klassen ?

 

Jeg har læst lidt omkring den AMG motor henholdsvis fra W124eren som den også er født i samt C klassen.

Der er jo forskæl på ydelsen på de 2 motore, men det er vist så vidt jeg husker et spørgsmål om udstødnigns system og indsugnings system.

W124 har 272HK, men har mere moment i de lave omdrejninger
W203 har 285HK, men har mindre moment i de lave omdrejninger

Nogle siger også at styrboksene ikke er helt ens, fordi de på en C36 AMG har en anden gearkasse der arbejder samme med motorstyringen.
Så derfor skal man ud og finde en styrboks til en W124er altså en E36 AMG model W124 for at det kan komem til at spille sammen.
C klassen skal man huske på køre med Canbus system og det gør W124eren ikke.
Så jeg tror desværre ikke det er muligt hvis du kun har stumperne fra en C klasse 3.6 AMG motor, du skal også finde de stumper som er spicifik for W124 36 AMG motoren.

 

Du har fuldstændig ret - CanBus - havde ikke lige det med i mine overvejelser , løsningsmodellen må være at finde en E 124 C 36 ( og det lidt større moment , uhmm - HK er jo ikke altid ALT , Eller !
Og jeg skal også skifte instrumentbord til 6 cyl ( Har fundet et AMG i tyskland ) - og også canbussen - så fint med dit input
Tak for pippet !
Ha en dejlig søndag

Mercer Hilsner Johnny

 

Hej Mick

Jeg bliver bange nu her - forud for min manuel-konvertering af min C 36 AMG....
Alt det pjat med canbus, osv. er jo slet ikke noget der findes i min verden
Jeg bliver bange nu her, for jeg troede at jeg kunne gøre som på min 104 E280 motor (svinghjul fra 103, gearkasse & kobling fra 2,5 16V 190E)

Men med dette Canbus snak, og styreboks der er afhængig af automatgearkasse bliver jeg pludselig i tvivl om bilen så kan køre efterfølgende?

 

Der er ingen grund til at blive bange - jeg er ret sikker på at det bare handler om at kode de involverede styreenheder om, og mon ikke du kender en der kan bruge en tester :wink:

 

kode styreboksen om, så den ikke bruger CANbus ???
det tror jeg ikke lige man kan

 

Nej men man kan normalt bestemme om bilen skal have automat gear eller manuelt, om den køre på benzin eller diesel - og sådanne nogle ting - hvis man fjerner en gearkasse, burde man også kunne fortælle bilen at nu ikke skal forvente at der sidder en automatgearkasse !

 

Zky, jeg kan sagtens følge din tanke gang, men sådan tænkte mercedes desværre ikke i den tidlige canbus alder, derfor sidder der ny styreboks eller anden styreboks om du vil, hvis det er manuelt gear osv.

Og når du siger "bare" kode en styreboks om, så er det jo ikek "bare" som i at bytte rundt på 2 ledninger.
Men skal have de org. programmer til at lægge ned i de første versioner osv. det er slet ikke som det nye hvor man lige roder lidt med koden og vupti så køre det bare som man lige har tænkt det.

Jeg har læst en del om dette på andet forum fra England hvor en gut som havde en C280er og ville tage motoren fra en W124 E36 AMGer, dette var ikek muligt da styreboksen ikke kunne finde ud af det med automatgearet og resten af herligheden da de køre med vidt forskælligt styre kredsløb og teknik.

Så motoren kunen man som nok bare bytte over, men man kan ikek lave et helt swap fra eks en W124 E36 AMG over i en eks. W202 C280er og tro at trods det er samme motor så kan styringerne bare følge med, det er slet ikke det samme de køre med bla. fordi C modellen køre canbus og motorstyrignen snakker sammen med styringen til bla. gearkassen og uden den snak funger motor styringen ikke.
Og tager man det hele og bygger over fra W124eren, så mangler gearkassen pludselig styringen fra W124er motorstyringen.
Man kan nemlig heller ikke bruge gearkassen fra en W124er i C klassen så vidt jeg husker at de skrev.

Jeg har prøvet at finde den tråd, men kan dælme ikke hitte den frem, måske fordi det var en snak der foregik i en helt anden forum kategori.

 

Hej ! Nu blir jeg vist lidt eksperimentel!

Fandt en SLK med en 230 kompressor der er skadet ellers OK gode km osv .

Kan nok få den til en billig penge - årgang 2000 - dvs alt følger med incl motorstyring computere .

Lidt spændende at lave sjov for små penge !

Hvad , I mercedes Guru èr - er der muligt ! kan godt kaste 10000 efter en ombygning .

Ha en forrygende dejlig dag !
Johnny !
240/8
240/123 D
250/123 karb
280E/123
300 TD / 123
190 D / med Zender Uhmmm / skolevogn
250 D / 124
250 TD /124
C 250 D
S 350 D
Dodge Nitro R/T ( 200 HK og næsten 500 NM)
Mercedes 230 E 1991

 

Nu er moment jo sjovere til alting. Hk får bare æren for det arbejde der laves.

Sent from Desire HD with LeeDroid ROM 2.2

 

o-100 er jo kun HK - og derefter tager momentet over !

Tænk lidt over hvorfor en 14 HK hundested motor med et svinghjul på 1000 kg kan tvinge en 15 tons fiskekutter igennem 4 m bølger med 20 km/t - venner det er moment !

Johnny

Guru indenfor motorteknologi og on board cameras ( ;-() )

 

Ah, der er vist noget du har misforstået der så det du snakker om hedder potientel energi, som når det udløses bliver til kinetisk energi.

Det har intet som helst med "motorens" moment eller Hk at gøre.
En motor får jo ikke pludselig mere moment, fordi man hægter et 1 Tons svinghjul på den, eller fordi bilen får tilført 500 Kg. af passagere som så gør at den kan modstå en større vindmodstand, før end den tvinges ned til samme hastighed.

Som en klog mand sagde engang, med mange Heste kræfter kan du sælge en bil, med meget moment kan du vinde et race.

 

Man kan ikke sige at en motor enten har moment eller HK. Da hk er afledt af momentet i forhold til omdrejningerne.

HK=(Momentet * Omdrejninger ) / X

X= Er forskellig alt efter hvilken enhed man bruger for Momentet, Newton/meter Pound/feet etc.


Dvs. To motorer med samme Maks moment kan have vidt forskellige antal HK. Det kommer an på i hvilket omdrejnings registre maks momentet ligger.

Man ser det tydeligt på motorcykel motorer.

En gammel BMW boxer R100 har 70nm ved 3500omd og 60hk.

En Yamaha R1 har 70nm ved 12500omdr og 150hk.



.

 

Hej venner - jeg har tydeligvis været galt afmarcheret i over 20 år .

Naturligvis hænger Nm og Kw sammen .

Men tænk nu alligevel over det !

En Lastbil MAN 310 TGA yder 310 HK , Eller Brake horse Power , Noter lige BHP og yder 1500 Nm ved et givent omdrejningstal ( stort set hele registeret)

Den samme motor i en bus yder stadigvæk 310 HK men har kun 1400 NM , hvorfor mon !

Meget simpelt , bussen skal kun "vedligeholde " en bevægelsesenergi svarende til max 24 tons

Hvorimod lastbilen skal være istand til at "vedligeholde " måske en bevægelsesenergi på måske endda 42 tons , alt dette klares ved at sætte et " tykkere" svinghjul på det samme motorkoncept .

Alt dette bliver bekræftet af faktuelle data og Ham Newton var vist ikke helt dum !

Ha en forrygende dejlig weekend - jeg har " vundet " lidt pladearbejde på en sur gammel Opel Vectra , godt jeg selv kører 124 /1991 med gode plader

 

Køretøjets vægt har da ikke indflydelse på motorens output. Ellers skal jeg da have mine skole penge tilbage.

Vægten har kun indflydelse på hvor hurtigt man kan accelerer. Derimod har rulle og luftmodstanden indflydelse på hvor meget enegi der skal bruges til at holder de to køretøjer i konstant fart.

Ved at øge vægten på svinghjulet så kan man få bedre moment ved lave omdrejninger, da den lageret enegi i svinghjulet vil udjævne energipulserne der kommer fra stemplerne. Tilgengæld falder omdrejnings villigheden, da et tungere svinghjul har mere enerti og derved kræver mere energi for at komme op i omdrejninger.

 

Man får da ikke mere moment ved at tilføre svinghjulet vægt.
Det bliver bare mere stabilt.

I øvrigt er denne Nm/Hk snak helt håbløs.
Det render altid af sporet for folk.

Det lyder da spændende med en C36 i en 124.

Søren S2

 

Det var også det jeg prøvede at få formuleret.



Men helt enig C36 i en 124'er , mere spændene en Moment og HK

 

Jeg havde en Golf 3 VR6 hvor jeg lettede svinghjulet så meget som muligt.
Det var en helt anden motor og den mistede i hvert fald ikke moment, men blev markant hurtigere på gassen.
Ja jeg har lettet mange svinghjul og ingen af dem har mistet moment. Det siger jo også lidt sig selv.

Søren S2