Kære forum, jeg er helt grøn indenfor Mercedes, men da jeg står og skal skifte bil, har jeg været ude at se på en del biler med stjerne, fordi kvaliteten, designet, komforten og køreoplevelsen tiltaler mig meget. Jeg er dog også ret usikker, fordi jeg får råd i øst og vest om hvad man skal holde sig fra og hvad der er sikre køb..

Jeg er pt endt med to biler som jeg går og overvejer (tilgiv mig hvis jeg ikke har helt styr på modelnummering osv..)

- en 1992'er E 190 diesel aut. med 490.000 på bagen. Står virkelig flot, kører dejligt, og er yderst velholdt. Rustmæssigt har jeg ikke kunnet finde noget; har dog endnu ikke haft den på lift. Kabinen er efter min mening lidt klemt, men vognen er til gengæld billigere at forsikre og mht vægtafgift.

- en 1994 C250 diesel med 564.000 km. Også flot og velholdt, med et par mindre bobler hist og pist, men paneler, skærmkanter osv ser fine ud.

Bilerne står til samme pris - nemlig 39.000 - dog er sidstnævnte bil til afhentning, hvorimod 190'eren leveres nysynet og efter købeloven osv.

Nogen bud på hvad jeg bør gå efter sådan rent holdbarhedsmæssigt? Jeg vil kunne leve med begge biler, men c250'eren er da klart federe og mere rummelig efter min smag.

 

Skal du have ordelig bil, skal det jo være w124

Men nå, spøg til side.

Nu kan jeg kun give min mening om det, men jeg ville vælge 190'eren.

1: pga. kilometerne.
2: at c-klassen står til afhentning.
3 pga. jeg har har set en del af c-klassen som simpelthen bare ruster væk.

I må undskylde, men tror jeg har set 10 tilfælde af det. fjedreskåle, paneler og dørbunde. og så skærme, det forsvinder simpelthen.

Og nu hvor at du har observeret at c-klassen har bobler, så er det jo i bund og grund rust der er inde bag dem.

Det var selvfølgleig bare mening.

en anden ting er, at hvis begge biler står til salg ved en forhandler, så SKAL han give 2 års garanti på den. uanset hvad der står i kontrakten osv. det er noget de bare ikke kan løbe fra.

 

Tak skal du have; jeg synes også jeg kan fornemme at 124 har et ret godt ry

Ja, jeg ved godt at de ikke kan løbe fra købelovens bestemmelser.. selvom de prøver (Sælges for kunde, engros, afhentning bla bla) - men man må nok forvente en del bøvl hvis man vil reklamere over noget. Så egentlig vil jeg jo helst holde mig fra dem der prøver at omgå reglerne.

 

Den lille forskel i km. ville jeg ikke lade være det afgørende.

Det er to meget forskellige biler.
Jeg tror at jeg ville vælge C-klassen, hvis rusten er begrænset.
Få det fikset med det samme + bilen rustbeskyttet.

Forhandleren kan godt fraskrive sig garanti/reklamationsret.

190'eren er mest robust bygget.
C-klassen mest moderne.

jeg har da også skiftet fjederskåle på 124'ere.

Der findes både 190 ere og c-klasser i dårlig stand.
har du ikke et link til bilerne ?

 

Næsten rigtigt, det er 2 års reklamationsret, hvor de første 6 mdr. kan sidestilles med garanti. Købeloven opererer slet ikke med ordet garanti, men forbrugere og erhvervsdrivende blander ofte begreberne 'garanti' og 'reklamationsfrist' sammen, men det er ikke det samme. En garanti er en særlig service - et løfte, som ligger ud over købeloven, og som aldrig kan begrænse de rettigheder, forbrugeren har efter købeloven. For at man kan kalde noget for en garanti, skal det stille forbrugeren væsentligt bedre end man er stillet efter købeloven, eksempelvis ved at tilbyde en adgang til at få varen repareret gratis i 5 år.

I følge købeloven, kan du reklamere over dit produkt i 24 måneder. Du kan altså klage over dit produkt, hvis du, op til 2 år efter købet finder fejl og mangler, som ikke skyldes slid eller uagtsomt brug. Det betyder, at hvis din vare går i stykker, så kan du gå til sælger i to år og bede om at få skaden udbedret.

Købeloven opererer med en formodningsfrist, som gælder de første seks måneder efter købet. Formodningsreglen betyder, at hvis varen går i stykker inden for de første 6 måneder efter købet, er der en formodning for, at varen var defekt fra start af. Det betyder samtidig, at inden for de første 6 måneder er det sælgeren, der skal bevise, at kunden har behandlet varen forkert. Efter den normale bevisbyrderegel er det forbrugeren, der skal bevise, at der er en mangel ved varen, men denne hovedregel undtages i den nye købelov inden for de første 6 måneder efter købet. Du er derfor ekstra godt stillet i de første 6 måneder efter købet.

Ved forbrugerkøb kan reklamationsret-bestemmelserne § 81-87 ikke fraviges til skade for køberen.


Og husk det er stadig købers marked, sælger foreslår jo blot en pris på skiltet i vinduet, så giv et fornuftigt bud på 190'eren, den tror jeg, er det bedste valg. Men jeg syntes, du skal ofre en prøvetur i en 124'er, så bliver valget meget nemmere.

Bendix

 

Nu ved jeg ikke lige hvad der står i de omtalte paragraffer - men forhandleren kan altså GODT fraskrive sig reklamationsretten.
Det er endda efterprøvet i retten en helt par gange, på mit tidl. arb.

 

Hey hvor er det fedt med en masse gode råd; tusind tak skal I have.

Som sagt med købeloven - man sparer formentlig mest bøvl ved at vælge en der ikke prøver at fraskrive skig reklamationsretten.

Og nu kommer det rigtigt dumme spørgsmål så - altså jeg troede egentlig at en 190E VAR en 124'er?? Undskyld min uvidenhed.. jeg har mest kørt Ford indtil nu..

Og bilerne er her:

http://ez-biler.dk/10295.cms?id=264601107
og
http://autopunkt.dk/6349.cms?id=864400180

 

Ingen tvivl om det, jeg vil også holde mig langt væk fra en forhandler, der prøver at fraskrive sig købeloven.

En 190'er er faktisk en 201'er og er vel nærmest lillebroderen til 124'eren, prøv at kigge nærmere på linkene til venstre 'w201 Modelinfo' og 'w124 Modelinfo' så tror jeg, du bliver meget klogere.

Sælges den af forhandleren til en privat (forbrugerkøb) kan ikke lade sig gøre, så er §81-86 præceptive. Men hvis der er lavet noget finurligt, fx. med at den står i kommision, så den reelt sælges af privat til privat, så kan det sikkert blive juridisk bøvlet, eller b2b så gælder købeloven dog også, men så er den deklaratorisk, dvs. den kan fraviges ved aftale. Det kan der ikke rokkes ved.

Men nu skal det ikke blive en diskussion om købelov, køb kun hos en forhandler der respekterer købeloven og som du føler tillid til (hvis man da kan det til en brugtvognsforhandler).

Men jeg syntes som sædvanlig, at priserne er for høje - kom nu det er købers marked, de kan altså ikke sælges til de priser. Tjek bilbasen så du har lidt at sammenligne med.


Bendix

 

argh en W202(C-klasse) er efterfølgeren til W201(190E)

De ser begge meget fine ud 190'ern (w201) har den helt rigtige årgang med hensyn til facelift. motoren er dog en smule død da det ikke er turbo modellen. Men ellers ser den meget fin ud.

C-klassen. Ser også fin ud. MEN jeg ville vælge en model fra 1998-00. Jeg mener de blev faceliftet der omkring. + de holder bedere mht. til rust.
Mine forældre har haft en c-klasse både fra 1994 og 1998 og den fra 94 var simpelthen rådnet væk..

Men valget er helt op til dig. de er begge to fine Mercedes'er.

 

Det er helt normalt at forhandlere fraskriver sig reklamationsretten på ældre biler med højt km tal.
Der behøver ikke være noget fordækt i det.
Jeg er sikker på at forhandleren gerne vil give fx. 10 års garanti - mod passende merpris
Tingene hænger jo sammen.

Der var ikke tale om "kommisionsbiler" eller lign. i de nævnte eksempler.
Men det er muligt at skrive sig ud af reklamationsretten.

Fx. hvis forhandleren i slutsedlen gør opmærksom på, at bilen er 100% defekt - og måske ikke engang er egnet til reservedele.
Så får du altså ikke en dommer til at retsforfølge forhandleren.

 

Du er galt på den hr. Guldsmeden, det kan man ikke. Forhandleren kan ikke lave en regulær slutseddel, hvor der står 'købeloven/reklamationsretten gælder ikke'. Købelovens reklamationsbestemmelser er præceptive i forbrugerkøb.

Det er jo noget helt andet, her gælder reklamationsretten stadig, men da der ikke er nogen mangel, ingenting virker jo som der står i slutsedlen, er der ikke noget at reklamere over.

Bendix

 

Hej og velkommen til
Jeg kom selv fra en granada og ned i
En 190 sagde du trangt naa det jeg ville sige er du kan faa meget 124 for 40 kg, prov og skriv 50 kg de fleste kan handles ned i pris pt.
Aarg 86 til 95 saa rammer du 124 ern prov paa bilbasen giv dig god tid saa kommer den rigtige bil frem undskyld stavningen men har ikke alle bogstaver fra mobilen

 

jeg vil også sige prøv en 124, fordi pladsen i de to andre er noget trang.
skal det være diesel ?

og velkommen

 

Hej alle og tak for velkomsterne!! Super at få så mange gode råd.

Var ude at se på C250'eren igen i dag,og jeg droppede den. Dels pga rust, og så var der fejl på automatgearkassen og klimaanlægget.

Nu har jeg taget mig sammen og fulgt Jeres råd om at kigge på en 124'er - så den skal tjekkes ud i morgen! Glæder mig allerede, og så må vi se om jeg går hen bliver ejer af en stjernebil.

Tak for i dag

 

http://www.bilbasen.dk/brugt-bil/privat/Mercedes-300-E-24-3,0-Sportline-aut.-4d_ID618118.htm

 

Hvad skulle afholde en forhandler fra at indføre sætningen "100% defekt" i slutsedlen på en fx. 60.000,- kr. bil, hvis kunden er indforstået med, at bilen handles uden garanti ?

Selvfølgelig kan forhandleren skrive sig ud af det

 

Ja men reklamationsretten er stadig gældende, nu er der bare ikke lighed mellem det leverede og beskrivelsen på slutsedlen. Og det er så en omgåelse af købeloven, det må man heller ikke.

Jeg har muligvis misforstået spørgsmålet, men forstod det som: 'Er det lovligt for en forhandler at fraskrive sig købeloven?'

Der er kun et rigtigt svar: 'Nej det er det ikke.'


Mvh. Brian

 

Helt enig!
Man kan altid omgå eller bryde loven, men det er rigtigt hvad Brian siger:
Købeloven gælder altid i handler mellem en forhandler og en privat kunde, uanset hvad forhandleren skriver i kontrakten.
Det er ligesom med funktionærloven: Hvis man har skrevet under på en ansættelseskontrakt som giver en ringere vilkår end funktionærloven, så er det lovens ord der gælder, ikke kontrakten.
Forudsat selvfølgelig at man er ansat i en stilling der kommer ind under loven!
Den store forskel er at hvis man er medlem af en fagforening vil det som regel være ret nemt at få sin ret under funktionærloven, men hvis man handler med en svindler kan det være meget svært at få sine penge tilbage gennem domstolene!

Den virkelige konklusion er nok at det gælder om at spørge sig lidt for så man undgår at komme til at handle med en uærlig forhandler!

 

Jeg er sikker på at Brian har styr på det

Jeg ved bare, at på min tidligere arb. plads skrev de sig ud af reklamationsretten på afhentningsbiler.
Et par stykker har igennem tiden alligevel forsøgt at tørre en eller anden defekt af på dem, og tabt i retten.
Det siger mig altså at det kan lade sig gøre at skrive sig ud af det.
Og hvis den holder i retten... så følger de loven.

Mit tidl. arb. er nu ikke en skummel forhandler - tværtimod.

 

Det endte med at jeg opgav forhandlerne - fordi jeg fandt en rigtig fin 300D fra 1990 med 450.000 km. En prøvetur og et godt eftersyn af bilen gjorde valget let, må jeg sige.. jeg glæder mig helt vildt til at hente den på onsdag og dermed starte mit nye liv som mercedes-ejer. I skal have rigtig meget tak for hjælpen allesammen; det er nok ikke sidste gang jeg kommer til at stille et spørgsmål - og hvem ved, måske kan jeg endda selv svare på nogle om et stykke tid